Benutzername:

Passwort:

Autor Thema: [Fortbildung] "Luftunterstützung" 01.04.2013  (Gelesen 10650 mal)

niCe Diesel

  • Platin Member
  • ******
  • Beiträge: 3229
  • Vorstand/ArmA2-BeLtr a.D.
    • Profil anzeigen
[Fortbildung] "Luftunterstützung" 01.04.2013
« am: 28. März 2013, 09:51:13 »
Hinweis: Weil sich für den Termin am 31.03.2013 keiner angemeldet hat, probiere ich es jetzt für Montag!

Kurzzusammenfassung:
Was: Fortbildung und Training zum Thema "Luftunterstützung" (gleicher Inhalt wie Termin am 29.03.2013)
 - Eindeutige und effiziente Kommunikation
 - Richtiger Einsatz technischer Hilfsmittel am Boden und in der Luft

Wann: Montag, 01.04.2013, 15:00-17:00, anschließend nach Absprache weiteres Training

Wo: niCe.team Teamspeak / Battlecenter Server

Slots: Trainingslager - Slots (Infanterie und Piloten)

Ausbilder:
Ausbilder: Diesel
Assistent: kn0pex

Teilnehmer:
bitte bei Teilnahmewunsch hier posten mit gewünschter Ausrichtung für Übung im Verlauf der Fortbildung (JTAC am Boden / Pilot in der Luft). Wünschenswert wäre ein Teilnehmer, der mich evtl. mit dem MCC unterstützen kann (Fahrzeuge, Flugzeuge, Ausrüstung, Feindziele setzen, Teleport)

Erwartete Vorkenntnisse:
 - niCe Grundausbildung
 - ACRE Funkgeräte
 - Englischkenntnisse
 - zusätzlich wünschenswert:
   - Verhalten im Funkkreis, siehe z.B. http://smf.nice-team.eu/index.php?topic=1593.0
   - grundlegende Flugerfahrungen
   - Vertraut mit Geräten zur Markierung für Luftunterstützung

Detailierte Beschreibung:

Motivation:
Das Anfordern von Luftschlägen über Funk ist oft eher in sehr simplen Stil gehalten und somit nicht unbedingt effizient oder eindeutig. Ich würde mir wünschen, dass diese Kommunikation schneller, präziser und auch standardkonform passiert. Ich stelle mir an dieser Stelle evtl. angepasste sogenannte "9-Line"-Anforderungen vor. Das Führen der lasergelenkten Bomben klappt leider oft nur schlecht oder gar nicht. Die Gründe dafür sind mir noch nicht allzu klar. Auf der anderen Seite hatte ich aber sowohl als Forward Air Controller wie auch als Pilot schon gute Erfolge erzielt (z.B. als A-10 Pilot in der Nacht über Fallujah, Anforderungen über Funker KSK). Bei Gelegenheit würde ich das auch noch gerne üben.
Ich dachte nur an einen Umfang der auch für einen Teamabend vertretbar ist. Das heißt nicht "der Sache wegen" militarisieren. Das wurde ja andernorts auch schon besprochen. Ich glaube aber, dass man trotzdem einiges dazulernen kann, um die Koordination zu verbessern.
Primär dachte ich an die CAS-9Liner. Während der Fortbildung werde ich eine vereinfachte, deutsche Version vorstellen, die ich mir überlegt habe.
Was davon dann wirklich in die Teamabende über geht, würde sich danach zeigen.


Zielgruppe:
Wer bereits grundlegende Flugerfahrungen mit den in A2 verfügbaren Flugzeugen und/oder Helikoptern gewonnen hat oder als Einweiser am Boden besser werden möchte, Luftunterstützung effektiver einsetzen will, dabei freundliche Truppenteile besser schützen möchte, oder vielleicht auch etwas über das Arma-Universum hinausgehend lernen will.
Nicht Zielgruppe sind Alleingänger und Actionpiloten, die auf der Jagd nach möglichst vielen Kills ohne Verluste sind, aber das haben wir ja sowieso nicht bei uns :-)

Ausbildungsinhalte, die vermittelt werden sollen:
 - Definition "CAS"
 - Verschiedene Arten der Luftunterstützung
 - FAC/JTAC/FO
 - Kommunikation, "Brevity"
 - Besonderheiten der Navigation, Nutzung der Karte (mit Maptools)
 - Markierungen: Laser, IR-Laser, IR-Strobe, Rauch, Panels, Talk-On
 - Häufige Probleme bei CAS mit Lösungen
   - Zielmarkierung unvollständig, nicht erfassbar, fehlerhaft
   - "Friendly-Fire"
   - unklare Zuständigkeiten

 - "9-Line"-Missionen
   - welchen Nutzen haben diese
   - wie sehen sie aus
   - wie werden sie angewendet
   - was davon macht Sinn für ArmA
   - wie geht man vor, wenn einer der beteiligten Parteien "9-Lines" nicht beherrscht

 - korrektes Verhalten als CAS-Pilot

Ablauf der Fortbildung:
Zuerst sollen in einem theoretischen Teil grundlegende Inhalte vermittelt und alle Teilnehmer auf den gleichen Informationsstand gebracht werden. Dieser Teil kann auch außerhalb von ArmA stattfinden, d.h. vermutlich nur in Teamspeak.
Die weitere Durchführung soll in ArmA auf dem Trainingslager des BC-Servers durchgeführt werden.
Es werde praktische Übungen mit Hilfe der Karte, der Funkgeräte und der Ausrüstung durchgeführt.
In einem folgenden Trainingsteil dürfen sich die Teilnehmer für die Rolle des bodengestützten JTAC oder die Pilotenrolle entscheiden. Dann werden wir in den entsprechenden Gruppierungen CAS-Aufträge live durchspielen. Optional besteht die Möglichkeit, die Rollen während des Trainings durchzuwechseln.

Referenzen:
 - Das Referenzdokument "CAS Close Air Support" (English) vom US-Militär für alle Teilstreitkräfte, umfassend aber vollständig: https://www.fas.org/irp/doddir/dod/jp3_09_3.pdf
 - Eine vereinfachte Anleitung, speziell auf Arma angepasst, behandelt aber nur den Starrflügleraspekt für Angriffsflüge: https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B_AkHZvJF1qFNmJiZWYxN2ItYWYwOS00NThjLTk0MTItZWY0MjhhYmFjYzQ3&hl=en_US
 - Zweiseitiges Referenzblatt für 9-Line/6-Line/CASEVAC Blätter, zum Ausdrucken oder Danebenlegen: http://www.negativerocks.net/arma/cas.pdf
 - Hier hatten wir das Thema bereits angesprochen: http://smf.nice-team.eu/index.php?topic=1561.msg
 - es gibt auch sehr viele gute Youtube-Tutorials zum Thema, vor allem die englischen Tutorials von "United Operations", zu finden über: http://www.youtube.com/results?search_query=arma+JTAC&oq=arma+JTAC
 - UO Tutorial "Introduction and Fundamentals of Joint Terminal Attack Control" von "krause", mit recording, slides, notes: http://forums.unitedoperations.net/index.php/topic/8832-introduction-and-fundamentals-of-joint-terminal-attack-control/
« Letzte Änderung: 31. März 2013, 01:07:14 von niCe Diesel »

Kühl

  • Silver Member
  • ****
  • Beiträge: 912
    • Profil anzeigen
Re: [Fortbildung] "Luftunterstützung" 31.03.2013
« Antwort #1 am: 28. März 2013, 13:49:35 »
Moin, bin von der Anmeldung mehr als angetan!
Auf so eine Fortbildung hoffe ich schon seit Ewigkeiten.

Problem: Ich bin über Ostern außer Haus, und habe keinen ArmA-fähigen Rechner mit, werde also zu beiden Terminen nicht in der Lage sein teilzunehmen.

In der Hoffnung dass es noch anderen so geht, würde ich darum bitten einen der 2 Termine etwas zu verschieben. Optimal wäre zum Beispiel der Montag.

Bitte bitte bitte?  :-\

Gruß Kühl

Orthac

  • Senior Member
  • **
  • Beiträge: 66
    • Profil anzeigen
Re: [Fortbildung] "Luftunterstützung" 31.03.2013
« Antwort #2 am: 28. März 2013, 13:53:30 »
geht mir genauso. Würde wahnisinig gerne teilnehmen, bin aber auch an beiden Termin zuhause ohne Arma.
Kannst du den Termin bitte nocheinmal verschieben...z.B. ein Wochenende später?

Lg, Orthac

niCe Diesel

  • Platin Member
  • ******
  • Beiträge: 3229
  • Vorstand/ArmA2-BeLtr a.D.
    • Profil anzeigen
Re: [Fortbildung] "Luftunterstützung" 31.03.2013
« Antwort #3 am: 28. März 2013, 13:59:55 »
Orthac, Kühl, Ich freue mich über euer Interesse. Ich bin gerne bereit, diese Fortbildung in Zukunft auch noch öfters anzubieten, wenn ich die Zeit dafür finde. Ich werde die Ankündigungen jetzt erstmal so belassen und abwarten, wie viele sich denn überhaupt rückmelden. Wenn wir einen Termin finden, an dem wir alle drei Zeit haben, dann machen wir dass auch dann nochmal. Über Montag und nächstes Wochenende kann ich zur Zeit leider noch keine definitive Aussage machen.
Für den ersten Teil der Fortbildung wäre auch Teamspeak+Browser+PDF-Reader ausreichend, d.h. bei Interesse kann man auch an diesem Teil teilnehmen, aber die in-game Übung fällt dann natürlich weg.

Schreibt hier ruhig weiter Wünsche und Vorschläge rein.

Pr3volution

  • Junior Member
  • *
  • Beiträge: 40
    • Profil anzeigen
Re: [Fortbildung] "Luftunterstützung" 31.03.2013
« Antwort #4 am: 28. März 2013, 14:31:26 »
hab ausversehen im falschem thread geschrieben!
« Letzte Änderung: 28. März 2013, 14:32:39 von Pr3volution »

Sgt. Christopher

  • Senior Member
  • **
  • Beiträge: 89
  • Navy Seals
    • Profil anzeigen
Re: [Fortbildung] "Luftunterstützung" 31.03.2013
« Antwort #5 am: 28. März 2013, 22:51:05 »
----Edit ende mache am 29.3. mit

Major

  • Bronze Member
  • ***
  • Beiträge: 398
  • Leiter der Öffentlichkeitsarbeit
    • Profil anzeigen
Re: [Fortbildung] "Luftunterstützung" 31.03.2013
« Antwort #6 am: 29. März 2013, 02:07:57 »
Mach auch am 29 mit
« Letzte Änderung: 29. März 2013, 13:38:42 von Paul »

b3cks

  • Gast
Re: [Fortbildung] "Luftunterstützung" 31.03.2013
« Antwort #7 am: 29. März 2013, 02:09:15 »
***deleted*****
« Letzte Änderung: 29. März 2013, 13:36:55 von b3cks »

niCe Diesel

  • Platin Member
  • ******
  • Beiträge: 3229
  • Vorstand/ArmA2-BeLtr a.D.
    • Profil anzeigen
Re: [Fortbildung] "Luftunterstützung" 01.04.2013
« Antwort #8 am: 31. März 2013, 01:08:52 »
bis hierhin keine Anmeldung, deswegen habe ich den Termin geändert auf 01.04.2013, (Oster-)Montag, 1500!
Bitte bei Interesse hier anmelden!
Unabhängig davon biete ich die gleiche Fortbildung oder eine, die darauf aufbaut, gerne noch an Folgeterminen an, wenn ich die Zeit dafür finde.

Wie wäre es als Alternative heute 1500 MESZ(!) Training für alle Fortgeschrittenen :-)
« Letzte Änderung: 31. März 2013, 12:43:58 von niCe Diesel »

Kühl

  • Silver Member
  • ****
  • Beiträge: 912
    • Profil anzeigen
Re: [Fortbildung] "Luftunterstützung" 01.04.2013
« Antwort #9 am: 31. März 2013, 12:46:47 »
Danke, dass du meinen Vorschlag beherzigt hast! Werde mich beeilen pünktlich zu Hause zu sein. Muss leider noch die Stadt wechseln und mein Auto ist in der Werkstatt, bin aber zuversichtlich dass ich es schaffe.

Tabakhase

  • Junior Member
  • *
  • Beiträge: 23
    • Profil anzeigen
Re: [Fortbildung] "Luftunterstützung" 01.04.2013
« Antwort #10 am: 31. März 2013, 18:39:06 »
1.4. passt mich auch gut!

Kühl

  • Silver Member
  • ****
  • Beiträge: 912
    • Profil anzeigen
Re: [Fortbildung] "Luftunterstützung" 01.04.2013
« Antwort #11 am: 01. April 2013, 12:24:09 »
So, nur nochmal der Vollständigkeit halber:
Aktuell sieht alles gut aus, bin unterwegs und sollte bis 1500 Bravo auf jeden Fall auf meinen Schreibtischstuhl gefunden haben.

Nehme also teil!

niCe Diesel

  • Platin Member
  • ******
  • Beiträge: 3229
  • Vorstand/ArmA2-BeLtr a.D.
    • Profil anzeigen
Re: [Fortbildung] "Luftunterstützung" 01.04.2013
« Antwort #12 am: 01. April 2013, 19:43:16 »
Zweite Fortbildung hat erfolgreich stattgefunden.
Teilnehmer:
 - Kühl
 - tabakhase
 - moehre
 - Damnit (etwas später)

Schön, dass ihr teilgenommen habt, vielen Dank an kn0pex und Pr3volution für die Unterstützung.

Ich freue mich noch über weiteres Feedback, Kritik, Verbesserungsvorschläge, Ideen.